Entrevista a Cristóbal Jodorowsky
El cerebro se cree las metáforas
Por Alberto D. Fraile Oliver
La psicomagia y la psicogenealogía son el nombre de dos técnicas terapéuticas creadas y practicadas en el seno de la familia Jodorowsky (una peculiar familia de actores-chamanes-poetas). El padre, Alejandro, les dio forma y ahora su hijo, Cristóbal, las practica tras haber recibido la sabiduría y el oficio en el regazo de su padre. Primero indagan en el árbol genealógico del individuo para localizar los conflictos que arrastra y después crean un acto psicomágico para desatar el nudo. Al inconsciente se le hace una trampa (metáfora) y se la cree.
Según la psicogenealogía somos portadores de los conflictos no solucionados en el seno de nuestra familia. ¿No te parece qué eso es como decir que llegamos a este mundo con una mochila llena de piedras a la espalda?
Llegamos con esa mochila de piedras pero también con otra de alas luminosas listas para volar. Tan bajo van las raíces como alto las hojas. Antes de liberarnos y volar debemos ir a las raíces. Pero es cierto que llevamos ese peso del pasado.
Identificar un trauma no debe ser fácil. Hay gente que lucha durante décadas para conseguirlo y no siempre lo logra ¿Cómo podemos identificar ese lastre?
Los conflictos que se presentan en una familia para convertirse en un comportamiento necesitan de cuatro generaciones por lo tanto para comprender esa dificultad hay que remontarse hasta cuatro generaciones. Los secretos de una familia pueden causar problemas después de dos generaciones. Sabemos que si se mantuvo en secreto que un familiar tuvo problemas con el juego y se arruinó es posible que dos generaciones después algún miembro tenga una pulsión por el juego como consecuencia de ese secreto guardado.
Trabajas con actos psicomágicos, que son algo así como estrategias para engañar a nuestra mente pero ¿de verdad se puede engañar a nuestra mente?
No es engañar. Cada ser humano tiene una realidad diferente. El cerebro cree que la realidad es lo que uno ve y esto es falso. Estamos formados por varias dimensiones y varias realidades. Lo que yo hago es trabajar con el lenguaje del cerebro que no es sólo verbal sino que está formado por imágenes, objetos, pulsiones… El cerebro necesita ver para creer.
El inconsciente obedece a la metáfora. Por lo tanto podemos realizar la pulsión metafóricamente. Si alguien quiere acostarse con su madre no debe negar esa pulsión, debe acostarse con ella metafóricamente para que su inconsciente se libere.
¿Qué persigue usted a través del psicochamanismo?
Mi visión es todavía limitada sino no evolucionaría. Hay varias realidades. Mi realidad es la que yo veo. Para ver la realidad del otro hay que escuchar su historia y ponerse en su lugar. El objetivo es liberarse para lograr la felicidad y alcanzar al dios interior que permite ser autosuficiente.
¿De dónde nace su forma de trabajo?
Es un trabajo directo sobre el otro. La base del chamanismo consiste en aprender a entrar en el lenguaje del otro de lo contrario no funciona. Si un detalle no está bien puede causar problemas muy graves. Nace del chamanismo ancestral de Méjico y de otros lugares. En el cerebro hay una reproducción literal del cuerpo, es el cuerpo psíquico, que es precisamente con el que trabajan los chamanes. Éste explica porque cuando alguien pierde un brazo o una pierna lo siente literalmente. Los chamanes introducen al paciente en ciertos estados de trance y operan el cuerpo psíquico del paciente. Es el teatro de la sanación. Al inconsciente se le hace una trampa y se la cree.
¿Cómo se aprende este arte?
Es un arte que no se puede enseñar. Yo lo he aprendido como un zapatero aprende el oficio, en las rodillas de su padre. Sólo conozco a 5 personas capaces de realizar actos de psicochamanismo. Es un trabajo interior muy importante. Un chamán ha decidido unirse con lo innombrable en su interior. Sin dogmas ni intermediarios. Uno se convierte en su propio sacerdote. Dentro de cada uno hay un templo y podemos decidir ser los sacerdotes y los reyes de ese templo.
Las creencia y nuestras construcciones mentales, nos ayudan a entender el mundo, crean rutinas de comportamiento y nos ahorran trabajo ¿es posible que lleguen a esclavizarnos?
Claro. Cuando uno vive un destino genealógico que puede ser no amar, no realizarse, tener conflictos. Pero cuando hace un trabajo interior crea su propio destino y su historia. Rompe las cadenas.
Nuestros antepasados nos influyen pero ¿qué otras influencias operan sobre nosotros?
Uno es un ser individual, familiar y social. También le afectan las cosas que ocurren en la sociedad. Si cae la bolsa y una familia se arruina, el destino de la familia cambia. Si hay un cambio político y la familia emigra, cambia su destino. O si hay una guerra y muere un hijo puede desencadenarse un conflicto muy profundo. Por ejemplo, al resto de los hijos puede dejárseles de lado por el dolor causando carencias afectivas. O que aparezca lo que yo llamo
el fantasma del árbol. Esto ocurre cuando el duelo no se ha realizado y nace un nuevo hijo es posible que la familia le obligue inconscientemente a reemplazar al desaparecido. Le usurpan su lugar y cambian su destino.El nombre que nos ponen tampoco es inocente ya que a veces conlleva mucha responsabilidad. Es una energía. Muchas veces la familia te pide que asumas el papel de un personaje que murió. De alguna manera estás poseído. Cuando en una familia los hijos reciben el nombre del abuelo o del padre durante generaciones se produce un proceso que yo llamo de
canibalismo familiar.
¿Es posible vivir sin condicionamientos, ser espontáneo siempre?
Eso es lo que los Budas buscan. Pero si no has nacido Buda tienes que trabajar para limpiarte y así se empieza a ser espontáneo. Puedes arrastrar morales, costumbre y relaciones que ya no sirven y que repites. Hay que ver como nacieron para poder liberarte de ellas.
¿Qué acto de psicochamanismo le recomendaría hacer a George Bush?
Disfrazarse de Bin Laden y pasear por las calles de Nueva York.
12 comentarios para “Entrevista a Cristóbal Jodorowsky”
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Me parece sumamente interesante el trabajo de Cristóbal Jodorowsky, desearía me pudiérais informar, en un futuro, de cómo realizar una consulta con él, y en qué lugar, gracias…
Cuidado Evaristo, parece que este pájaro es tan de fiar como Octavio Aceves:
http://charlatanes.blogspot.com/2006/06/jodorowsky-los-delirios-de-un-artista.html
Cuidado deberías tener Mariola a la hora de prejuzgar (juzgar sin conocer) a alguien ya que, sin querer o no puedes perjudicarle.
Con todo el cariño.
Querido Miguel Ángel
Me he limitado a exponer un artículo en el que hablan sobre esta persona, ya que en este mundo hay much pícaro y para que Evaristo tenga más referencias.
Un abrazo
Namaste Evaristo.
Aquí podras encontrar información de los talleres de Psicochamanismo, psicogenealogía y psicomagia.
La asociación se llama Oroboro y se encuentra en Sevilla:
http://elsemillerodeoroboro.wordpress.com/
¡Un saludo!
No se puede culpar a nadie sin conocerlo y aún asi, deberíamos saber que és lo que ha
desencadenado el que la persona sea ó no sea de la forma que la estamos criticando…
Además quien cae en el juego, las drogas, las sectas… ¿por qué será?.
Pienso que el ser humano es de naturaleza investigadora y ello conlleva ciertos riesgos
que hay que asumir. Cuando se és niño ó adolescente, evidentemente, és un peligro
real que hay que prevenir y evitar por supuesto. Pero cuando la persona es madura y
en cierta forma, responsable de su persona, cada decisión (en las diferentes opciones
que se presentan en la vida) depende de cada uno de nosotros y nada más…
El sr Jodorowsky no lo conozco personalmente y no puedo opinar pero, no deja de ser
una opción. También otra opción es ir por cuenta propia pero esta opción demanda
mucha seriedad por nuestra parte y no deja de tener otro tipo de riesgos como son:
el autoengaño, el egoísmo, la autocomplacencia, el barrer hacia a fuera,etc…
Cada uno es libre de escoger ¿pero quién ó qué escoge en nosotros? …
com suggereix na mariola,
aquest pájaro (i el 99% dels que s’anuncien i entrevisten en aquesta revista) són lo que sempre s’han conegut com a “xarlatans”. gent sense estudis però amb un morro que se’l tropitgen i una làbia portentosa que s’aprofiten de la debilitat emocional de la gent.
una recomanació a la gent en atur: creau-vos una titulació pròpia i autodidacta amb un nom de l’estil “Terapeuta transpersonal holístico, especialista en psicomasajes con cristales geoimantados”, cobrau 50 EUR per 30 minuts de fer collonades amb dues pedres agafades del carrer i ja veureu com ben aviat sortireu de pobres i no haureu de cercar cap feina.
50 euros por 30 minutos? que tal entre 9000 y 10000 dolares por 5 dias de “experiencia espiritual” ? Las quemaduras, síntomas de deshidratación, paradas respiratorias y fallos renales vienen incluidos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/11/internacional/1255296681.html
Mucho ojo, no dudo que hay profesionales cuya intencion es ayudar a los demas, pero tambien hay muchos listos.
Querido pepitu. charlatan a mi entender es el que habla sin conocer, y por lo que dices, tengo la conviccion que no conoces a cristobal de nada. Asi que hablar por hablar no aporta nada positivo ni nada nuevo a nadie.
Pobre Mariola Caldentey:
Digo pobre ya que la pobreza no es solo económica, bueno, leyendo tu comentario y entrando a tu enlace de mala energía me doy cuenta de que todavía hay gente (en estos tiempos de cambio) que sigue teniendo un pensamiento atrasado, retrógrada, mecanisista y reduccionista. Lastimosamente hay un desconocimiento total de los conocimientos y sabidurías ancestrales, las cuales son holísticas e íntegras, e incluso de la física cuántica (que respalda de forma científica y comprobable las cosmovisiones ancestrales y de oriente y que la realidad no es solo lo que vemos).
Te aconsejo investigues un poco de esto para no criticar algo que no conoces y desde el lente inadecuado.
Jodorowsky y sus técnicas tienen bases en todo lo que cometo.
Lo más penoso al leerte, no es solo la ignorancia, como falta de conocimientos (ya que esto es algo normal en todos nosotros y tenemos derecho a no saber), sino más bien que a parte de la ignorancia se dedican a criticar de manera prepotente algo que no conocen, bueno creo que es normal, lo que no entendemos nos da miedo.
Un saludo y te mando mis mejores energías para que llegues a la lucides.
Samaki Qullatupaj.
Mariola, te rogaría me puedas indicar como puedo comentar en tu página de charlatanes, me gustarí mucho hacerlo, si están tan seguros de lo que publican no creo que tengan miedo que pueda rebatir sus criterios con estos nuevos paradigmas, verdad? Estaré atento, muchas gracias.
Samaki Qullatupaj.
Yo lo conozco y creo que tengo el derecho de opinar. Cristobal es sin duda un buen comico, un rey del escenario, un gran comunicador de inagotable energia, un gran seductor, pero un pesimo psicologo que no tiene los conocimientos necesarios para hacer lo que hace. Y a pesar de todo lo que dice y de todas las buenas intenciones que manifiesta, le ví pre-juzgar a las personas sin molestarse en conocerlas, manifestar sus antipatias personales y aplicar recetitas psicomagicas estandar a casos muy serios y dolorosos . No digo que la psicomagia no foncione, tiene su fundamento y seguramente hay muchos casos en que fonciona, pero hay casos complejos que no se pueden reducir a sus 4 estereotipos y él ni se preocupa de analizarlos un minimo. Y esto puede ser peligroso. Le ví hacer entrar a las personas en un estado de semitrance (en esto es realmente bueno) y hacerles encontrar con sus “fantasmas”, pero mientras quedarse a 20metros de distancia, sentado en su silla, sin ni mirar, ocupandose de otra cosa y pasando competamente del tema, como si no fuera su responsabilidad. Algunos acabaron haciendose daño. Y esto es grave. Le vì quedarse con el dinero de talleres que no dió o no acabó de dar, y hacer mas que una jugada de listillo en cuestiones economicas. Y sobre todo vi su calidad humana, acostubro conocer a la gente por sus acciones, fuera de su contesto “preparado”. Le ví mentir descaradamente a servicio de sus intereses. Ví a una persona ofrecerle espontaneamente su ayuda cuando él tenia un pequeño problema que le fastidiaba, solucionarselo y él no se dignó ni de dar las gracias. Ví a una persona lesionarse en uno de sus curso y él, a parte de no ofrecerle ninguna asistencia, ni se molestó en levantarse de la silla y preguntar como estaba o que habia pasado. Creo que son detalles importantes que determinan la altura de la persona. Sobre todo cuando va por el mundo hablando de Amor y Sanacion.
Reitero que no tengo nada en contra de la psicomagia, a mì me ha ayudado mucho y creo que el enfoque de Alejandro J. es realmente interesante. Pero hay que observar a las personas mas allà de lo que te quieren mostrar, comparar sus palabras con sus acciones y tener mucho cuidado con los seductores de masas